Railnet

Komentáre

k článku: Jak by se mohl vyřešit rozvod Loconetu v budoucnosti.

zo dňa 06.01.2012, autor článku: Zdeno Janeček

Martin Černý 09.01.2012 23:28:04

Reakce

Zdravím pánové,

jen pár dodatků. Tou RS458kou jsem nemyslel natvrdo systém LENZ nebo Roco. V ModulechBrno sice používáme jejich protokol XpressNet, protože je to nejsnazší. Má bohužel tu blbou limitaci 31 uzlů na jedné sběrnici. Dnes už se ale bežně používají budiče s vyšší vstupní impedancí, které dovolují použití až 128 uzlů. To se mi nezdá až tak málo. Je to ZCELA srovnatelné s LocoNetem.

Nechápu moc poznámku, že uvedené systémy jsou o řády horší. Nejsou! Osobně mi nepříjde LocoNet a jeho pojetí "ala distribuovaná" sběrnice jako super přínosné. Stejně neexistuje reálná možnost z hlediska odezvy (rychlosti reakce) provozovat v tak obrovském rozsahu příslušenství současně s ovládáním lokomotiv. A přenosy dat mezi zařízeními jsem taky v reálu neviděl. Stejně tak SKUTEČNĚ distribuovaná sběrnice by měla umožnit více DCC centrál na jedné sběrnici. A myslím, že současný stav mi dává dost za pravdu. Jinak by se ani nemusel vyvíjet tenhle systém přepínání. Kdyby to bylo vše Digitraxem tak super promyšlené na velké layouty, tak to není tam, kde to dnes je. Ono to stejně nakonec dopadne tak, že si lidi uvědomí o čem celé DCC je. Jedna centrála a N-zařízením které ovládají loko a tomu odpovídající počet boosterů. Příslušenství se má ovládat extra. Tak to původně soudruzi navrhnuli a celý princip funkce a činnosti tomu odpovídá. To jen teď se ten systém snažíme ohýbat.

Pokud prosím někdo někoho hodláte přesvědčovat, že varianta Wired-Or je lepší než průmyslové sběrnice typy CAN a RS485, tak to myslím tvrdě neuspějete. BĚŽNĚ a tím myslím opravdu běžně (několik automobil. fabrik po ČR a stovky menších fabrik) jsem spoluprojektoval a zprovozňoval RS485 na 2km (115,2kbit, až 31 uzlů) a to i s rezervou signálu. Je to jenom o tom, že se musí dbát na to, aby to nebyla hvězda, ale bus, na korektní zakončení, minimální odbočky a správné použití kabelů (klidně i obyč. twist UTP). Stačí si jenom pročíst kompletní specifikace od Maximu či LinearTech. Tam jsou krásné oscilogramy, co se děje v různých situacích. A to co děláme jsou přístupové šifrované REAL-TIMEové systémy, takže žádné někdy chodí někdy nechodí. To už by nás němčouři rychle vylifrovali z fabriky ven. A CAN je v tomhle ještě o něco dál. To co kluci z vývoje musí řešit nyní s pomocí HW a SW (priorita ,kolize paketů, rušení) je tam dost silně zabudované už v základním konceptu (zapalování v autě umí být solidní rušička, stejně jako UV lapač na mouchy :-) ). A jestliže Ti kluci od Bosche tvrdí, že to zvládne 500m při 115,2kbit, tak to mají tisíckrát otestované a plně funkční. Lidi z MERG už s tím taky pracují a osobně dost zvažuji se k nim připojit i přes to "vstupné" :-)

Jedinou věcí, která likviduje celou snahu o ovladače a lokomotivy je neexistence komplexní normy pro tahání sběrnic na layoutu. A je už opravdu nutná. Chce to vyštípat každého blce co si myslí, že je to jedno. NENÍ. U nás se všichni dohodli, že sběrnice se tahá jako bus!!! A tečka. Všichni to ví, dostali schéma, jak mají zapojit na modulu zásuvky smyčkování a jak se budou tahat odbočky smyčkováním. Že celková suma délky odboček na layoutu nesmí překročit 100m (včetně ovladačů), je to vypočítané z parametrů vedení. Jsem absolutně přesvědčený, že lidi od Lenze nejsou blbý a osobní zkušenost mě v tom jenom utvrzuje. Problémem vždy byla tradiční česká lennost, neochota dělat věci tak, jak se mají a jak je dodhodnuto. No a hlavně myšlenka, že na elektrice nic není, vždyť jsou to jen blbý dva dráty!!! Věřte, že jako revizáka mě toto vždy zvedá ze židle, jako správně umístěnej špendlík. Myslím, že to je taky HLAVNÍM důvodem potíží na větších layoutech. To je opravdový důvod proč to nechodí nebo chodí špatně. A to bohužel neodstraní ani jiná sběrnice ani sebelepší snaha všech ostatních.

Souhlasím s pane Janečkem, že určitou budoucností bude ZigBee nebo "modrý zub", možná i wifi. A to i přes to, že kovové kastle asi nebudou pro RF signál buhvícom. Problémem je, že většině lidí bude za těžko zaplatit za jeden ovladač 4000,-. A bez toho to prostě nepůjde. Udělat kvalitní trochu profi ovladač i s nabíjecí dockinou pod tuhle cenu je dost nereálné. A taky souhlasím, že ze setrvačnost a hlavně lhostejnosti lidí bude LocoNet ještě dlouho kralovat. Jen se pro něj holt bude muset udělat mnoho udělátek.

Aby to nevyznělo špatně. Vaší, a nejenom Vaší práce, pane Janečku si velmi vážím. To co zde diskutuji je budoucnost celéhy systému. Věřte, že nedělám v oboru MaR a sběrnic týden a jelikož nehodlám vyhazovat svoje peníze z okna, tak se snažím u práce i přemýšlet krok či dva dopředu.

Možná by stálo za to domluvit se na diskuzi na modely.biz. :-)
Tady už to začíná být poměrně plné a trochu nepřehledné :-D

Díky moc za postřehy z provozu. Informace se vždy hodí.

Martin Černý

Reakcia na komentár

V rámci komentárov nemožno používať HTML tagy.

Pre vloženie tučného textu, hyperlinku alebo e-mailovej adresy využite nasledujúce značky:
[b]tučné[/b], [url]http://www.domeny.cz[/url], [email]meno@domena.sk[/email]

Zobraziť článok Jak by se mohl vyřešit rozvod Loconetu v budoucnosti.